Συνέντευξη στη Βούλα Κεχαγιά για το Newsique.gr
Αθήνα, 13-12-2021
Κυρία Γεροβασίλη ξεκινά η συζήτηση επί του προϋπολογισμού του 2022 στη Βουλή και ήθελα να σάς ρωτήσω γιατί κατά τη γνώμη σας δεν είναι αναπτυξιακός;
Η διακυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ απάλλαξε την κοινωνία από τα μνημόνια που την έβαλε ο αρνητής της πραγματικότητας κ. Μητσοτάκης και το κόμμα του. Ωστόσο, περιέπεσε εκ νέου στα χέρια τους, για να ξαναβρεθεί στην ύφεση, πριν ακόμη έρθει η πανδημία και οι συνέπειές της. Για να είναι μια οικονομία ανταγωνιστική είναι απαραίτητη η ύπαρξη κοινωνικής συνοχής. Αυτό το μάθημα μάλλον το έχασαν στη ΝΔ. Γι’ αυτό τον λόγο, φέρνουν ένα ακόμη προϋπολογισμό περαιτέρω έντασης των οικονομικών ανισοτήτων που δεν μπορεί επ’ ουδενί να συμβάλλει στη δίκαιη και βιώσιμη ανάπτυξη.
Το χειρότερο είναι πως στην κυβέρνηση δεν δείχνουν να καταλαβαίνουν ή να ενδιαφέρονται για την πραγματικότητα. Μέσα στο τέταρτο κύμα της πανδημίας, έρχεται ο κ. Σκυλακάκης στην ομιλία του για τον προϋπολογισμό να μας πει πως αυτός στηρίζεται στην παραδοχή πως στις αρχές του 2022 θα τελειώσουμε με την πανδημία! Με πάνω από 19000 θανάτους το πρώτο δεκαήμερο του Δεκεμβρίου, περικόπτουν κατά 821 εκ. ευρώ τον τακτικό προϋπολογισμό (από 5.162 δισ. σε 4.341) του Υπουργείου Υγείας! Την ώρα που η Ελλάδα κατέχει το πανευρωπαϊκό ρεκόρ ακρίβειας στο ηλεκτρικό ρεύμα, η ΝΔ έβγαλε τη ΔΕΗ στο «σφυρί».
Με σχεδόν 5 δις. Ευρώ σε απευθείας αναθέσεις το προηγούμενο διάστημα, η ανάπτυξη εξελίσσεται σε πολύ προσωπική υπόθεση για κάποιους, την ώρα που οι υπόλοιποι ούτε «μυρωδιά» της δεν παίρνουν. Μπορούμε λοιπόν πολύ καλύτερα από αυτό που παρουσιάζει η κυβέρνηση και σε αυτό τον προϋπολογισμό. Και για να τα καταφέρουμε πρέπει να επενδύσουμε στο ανθρώπινο κεφάλαιό μας, χωρίς αποκλεισμούς δημιουργώντας συνθήκες πραγματικής και βιώσιμης ανάπτυξης.
Στη Βουλή εξελίσσεται η εξεταστική επιτροπή για τη διερεύνηση ενδεχόμενης προσπάθειας χειραγώγησης ΜΜΕ και εταιριών δημοσκοπήσεων από την κυβέρνηση. Πιστεύετε ότι με βάση τον τρόπο επιλογής των μαρτύρων θα οδηγήσει σε χρήσιμα συμπεράσματα;
Ακόμη και σήμερα οι επιπτώσεις των «λιστών» Πέτσα – Μητσοτάκη είναι ορατές στο δημόσιο λόγο. Με «την ετσιθελική» απόφαση της πλειοψηφίας την ΝΔ δεν εξετάζονται σε μια αμιγώς πολιτική διαδικασία πολιτικά στελέχη! Πάντως, ακόμη και με αυτό τον αντικοινοβουλευτικό ακρωτηριασμό των δυνατοτήτων της επιτροπής, βγαίνουν «διαμάντια». Όταν έρχεται ο επικεφαλής της εταιρίας που μοίρασε τα χρήματα της λίστας Πέτσα και παραδέχεται πως ο κατάλογος των ΜΜΕ επελέγη αποκλειστικά από την Προεδρία της Κυβέρνησης, δηλ. από τον κ. Πέτσα, τότε πλέον «ο κόσμος το ‘χει τούμπανο και το Μαξίμου κρυφό καμάρι!». Αυτό που δεν μάθαμε ακόμη, βέβαια, είναι γιατί μετά την έγκριση της τελικής λίστας των πληρωμών από την προεδρία της κυβέρνησης κάποια μέσα έμειναν εκτός της καμπάνιας. Ο κ. Πέτσας θα διαφώτιζε την Επιτροπή. Στο κάτω κάτω να τα μοιράσει ήξερε. Να εξηγήσει το πώς το έκανε δεν θα ξέρει;
Στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία έχετε σταθεί στο γεγονός πως όλες οι δημοσκοπήσεις που προηγήθηκαν των εσωκομματικών διαδικασιών στο ΚΙΝΑΛ έπεσαν έξω. Τί θέλετε να πείτε;
Τα ευρήματα ορισμένων δημοσκοπικών ερευνών ταυτίζονται περισσότερο με κάποιους «ευσεβείς πόθους» παρά με την πραγματικότητα. Εμείς ότι είχαμε να πούμε το είπαμε και κυρίως πράξαμε με την πρότασή μας για τη συγκρότηση της εξεταστικής επιτροπής, μέρος του έργου της οποίας είναι και η διερεύνηση μιας τέτοιας περίπτωσης. Ανοίξαμε το παράθυρο να μπει φως και καθαρός αέρας σε ένα εξαιρετικά αδιαφανές περιβάλλον. Το ενδιαφέρον θα είναι να μας απαντήσουν οι εταιρείες που παρουσίασαν αυτά τα ευρήματα. Ακόμη μεγαλύτερο ενδιαφέρον μπορεί να έχει η άποψη του Πρόεδρου και των αρμόδιων στελεχών του ΕΣΡ, εάν φυσικά θυμηθούν κάποια από τα στοιχεία των ταυτοτήτων αυτών των δημοσκοπικών ερευνών.
Η αποτύπωση αυτής της αποτυχίας στις δημοσκοπήσεις μπορεί να αντανακλάται και στις μετρήσεις που αφορούν τις επιδόσεις των κομμάτων για τις εθνικές εκλογές;
Οι δημοσκοπήσεις σε μια φυσιολογική δημοκρατική χώρα θα έπρεπε να είναι ένα χρήσιμο επιστημονικό εργαλείο καταγραφής των απόψεων και των τάσεων που αναπτύσσονται μέσα στην κοινωνία. Καθώς το συγκεκριμένο γεγονός, η απόκλιση της πραγματικότητας από τα ευρήματα, δεν είναι πλέον κάτι ασυνήθιστο, οφείλουμε να προβληματιστούμε για την λειτουργία ορισμένων αλλά και των ίδιων των θεσμών στη χώρα μας. Πάντως, όπως πλέον είναι αντιληπτό, το να είναι κάποιος πρώτος στις δημοσκοπήσεις δεν σημαίνει πως είναι πρώτος και στην κάλπη. Μπορεί να μην είναι καν δεύτερος!
Κυρία Γεροβασίλη επειδή είστε και γιατρός, τελικά αυτή η άποψη που διατύπωσε ο πρωθυπουργός για όσους διασωληνώνονται εκτός ΜΕΘ, ότι δηλαδή δεν κινδυνεύουν περισσότερο σε σχέση με όσους μπαίνουν στις ΜΕΘ αιτιολογείται επιστημονικά;
Δεν είναι η πρώτη φορά που η δήθεν φιλελεύθερη «νέα» δεξιά υιοθετεί αντιεπιστημονική ρητορική. Το «ακόμη και αν φτιάξουμε ΜΕΘ οι άνθρωποι θα συνεχίσουν να πεθαίνουν», η συζήτηση για το δήθεν «πολυτελές» ΕΣΥ, για το αν υπάρχει έρευνα πως οι αστυνομικοί «κολλάνε» δεν ήρθαν μόνα τους. Μόνο για το νερό του Καματερού δεν έχουμε ακούσει από την κυβέρνηση των νανογιλέκων! Δυστυχώς, στην Ελλάδα του κ. Μητσοτάκη του Νεότερου, φθάσαμε να έχουμε ακόμη και «στρατευμένη» επιστήμη. Ως γιατρός, ντρέπομαι να αναπαράγω τα όσα εξωφρενικά έχουν ακουστεί από ορισμένους. Είναι δυνατό να ισχυρίζονται κάποιοι πως στα σχολεία και στα μέσα μαζικής μεταφοράς δεν κολλάει εξίσου εύκολα όπως σε μία πορεία ή σε μία συγκέντρωση, ή άλλοι να παίζουν με τις λέξεις και να δηλώνουν πως στις ΜΕΘ δε γίνεται επιλογή ασθενών αλλά διαλογή;
Η κυβέρνηση δεν παίρνει μέτρα για την πανδημία τουλάχιστον ως προς την κατεύθυνση της ενίσχυσης του ΕΣΥ και της πρόσληψης γιατρών και νοσηλευτών. Πώς πιστεύετε ότι θα πορευτούμε με την πανδημία να βρίσκεται σε έξαρση;
Δυστυχώς, υπό αυτή την εμμονική διακυβέρνηση, το σήμερα και κυρίως το διαφαινόμενο αύριο, δεν επιτρέπουν αισιοδοξία. Ο κ. Μητσοτάκης δεν κρύβει τη βιασύνη του να τελειώνει με την πανδημία για να τελειώσει οριστικά με το ΕΣΥ, όπως και με το σύνολο του κοινωνικού κράτους. Παιδεία, υγεία, συγκοινωνίες, κάθε δημόσιο αγαθό, σύμφωνα με τη φιλοσοφία του πρέπει να απαξιωθεί και είτε να διαλυθεί είτε να ή να δοθεί για εκμετάλλευση σε όσους αναμένουν την εξόφληση «ανοιχτών» πολιτικών γραμματίων.
Αυτός είναι ο κύριος λόγος για τον οποίο έχουν χαθεί εξαιτίας της πανδημίας πάνω από 19000 συμπολίτες μας, σχεδόν ο πληθυσμός της Άρτας, και η κατάσταση βαίνει επιδεινούμενη. Ενώ πλέον η ανθρωπότητα διαθέτει εμβόλια και τεχνογνωσία, η χώρα μας θυμίζει Μπέργκαμο σχεδόν 2 χρόνια μετά. Η ελληνική κυβέρνηση δεν προσλαμβάνει μόνιμο υγειονομικό προσωπικό. Αντί να δημιουργεί νέες δομές «κανιβαλίζει» τις υφιστάμενες, χωρίς να τις στελεχώνει επαρκώς και κατάλληλα. Μέσα σε καταγγελίες για ύπαρξη ρεζερβέ ΜΕΘ με «μετρ» στελέχη του Μαξίμου, φθάσαμε να έχουμε δύο συστήματα υγείας: ένα ΕΣΥ, σύστημα μιας ασθένειας, το οποίο αναστέλλει χειρουργεία και κλείνει κλινικές και ένα ιδιωτικό, στο οποίο όποιος έχει τη δυνατότητα καταφεύγει για οτιδήποτε άλλο. Έτσι, η κυβέρνηση δημιουργεί μια παράλληλη «κρυφή» αλλά εξίσου θανάσιμη πανδημία, τα υπόλοιπα νοσήματα και περιστατικά, μπροστά στα οποία πολλοί συμπολίτες μας είναι ανυπεράσπιστοι.
Πώς βλέπετε τις εξελίξεις στο ΚΙΝΑΛ;
Οι εκλογές για την ανάδειξη ηγεσίας στο ΚΙΝ.ΑΛ. δείχνουν πως στην Ελλάδα της πανδημίας, του φόβου και της ανασφάλειας, ο πολιτικός διάλογος και οι πολιτικές διεργασίες εξακολουθούν να προκαλούν το ενδιαφέρον, ανεξαρτήτως των λόγων. Οι πολίτες που συμμετείχαν σε αυτή τη διαδικασία, στράφηκαν κατά τεκμήριο απέναντι στην κυβερνητική πολιτική. Με αυτό ως δεδομένο, καθώς ολοκληρώνεται η διαδικασία, η ίδια η πολιτική πραγματικότητα θα αναγκάσει το ΚΙΝ.ΑΛ. να αποσαφηνίσει τη θέση του: ενεργό τμήμα της Δημοκρατικής Παράταξης ή ενεργούμενο της Δεξιάς;
Έχει ανοίξει μία γενικότερη συζήτηση για το ενδεχόμενο να γίνουν και οι εσωτερικές διαδικασίες στον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία πιο συμμετοχικές. Ποια η γνώμη σας;
Ως συγκροτημένο κόμμα, διαθέτουμε τα όργανα τα οποία λειτουργούν αδιάληπτα ακόμη και μέσα στην υγειονομική κρίση. Στις σχεδόν πάντοτε ομόφωνες αποφάσεις τους στηρίζεται η πορεία μας στη διεύρυνση και τον μετασχηματισμό του κόμματος και οι όροι διεξαγωγής του Συνεδρίου. Ο σεβασμός στα όργανα του κόμματος είναι προϊόν της κατοχύρωσης της δημοκρατικής λειτουργίας μας. Ωστόσο, διανύουμε μια κρίσιμη περίοδο στην οποία καλούμαστε να παραμείνουμε λειτουργικά, προγραμματικά και κοινωνικά επίκαιροι ώστε να ανταποκριθούμε στις πραγματικές ανάγκες των συμπολιτών μας. Αυτή η παραδοχή οδηγεί στην άρση ποικιλόμορφων δυσκαμψιών οι οποίες πιθανώς οδηγούν σε αποκλεισμούς και στεγανά.
*Το συνέδριό σας θα έχει ως στόχο…
Η σαφής, ξεκάθαρη, απεύθυνσή μας στην κοινωνία και τις ανάγκες της είναι στόχος αντάξιος της ιστορικής πρόκλησης μπροστά στην οποία βρισκόμαστε. Υπάρχουμε για να είμαστε χρήσιμοι στα ευρύτατα κοινωνικά στρώματα τα οποία μας ακούν, μας δίνουν φωνή και στηρίζουν πάνω μας τις ελπίδες τους και όχι για να υψώνουμε εμπόδια στην επικοινωνία τους με εμάς. Αυτή είναι η βάση μας, από εκεί αντλούμε την έμπνευσή μας και σε αυτούς λογοδοτούμε. Όπως είπε εξαιρετικά εύστοχα ο Πρόεδρός μας, Αλέξης Τσίπρας στην περιοδεία του, στα μέρη μας, στην Ήπειρο, πρέπει «να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν είμαστε εμείς μέσα στο κόμμα η πρωτοπορία και θα μάς ακολουθεί για πάντα ο λαός, αλλά πρέπει να απευθυνθούμε στον ίδιο τον λαό».